Posto qui un discorso a cui ho deciso di dare voce, nonostante che la mia sia sgraziata e orribile. Che schifo. Volevo anche mascherarla, ma mi è stato detto che è meglio lasciarla originale. Alla fine è venuta un po' più bassa. Almeno ho mascherato un po' la R.

Quello di cui vado a parlare, sono solo riflessioni personali. Non voglio ci sia polemica.

Per i puntigliosi: sì, nel farlo mi sono ispirato a JasonKM (Jacopo). Purtroppo sono rimasto affascinato dal suo ultimo discorso.

Buon ascolto!

*** Discorso alle masse - La compagnia ***

Il concetto di democrazia non deve annebbiare quello di buon senso.
Siamo una compagnia, vogliamo definirci come tale almeno.
Ogni persona nella compagnia ha dei propri gusti, che talvolta convergono in un interesse comune, altre volte sono completamente paralleli a quelli altrui, e non c'è speranza che si incontrino. Qua dunque dovrebbero finire le nostre serate insieme? No. Assolutamente no.
Si propone, si discute, e come è giusto che sia si segue l'idea che va per la maggiore. Ovviamente restano delle minoranze insoddisfatte. La volta successiva il meccanismo si ripeterà, cn i medesimi risultati, e le medesime minoranze sempre più insoddisfatte. La terza volta, la compagnia non egoista, fa un piccolo sacrificio, per andare incontro agli amici, e si fa quello che piace anche alla minoranza prima insoddisfatta, perchè come dici l'importante non è cosa si fa, bensì con chi si sta. Proprio per questo dovrebbe essere divertente, piacevole, trascorrere la serata al circolo come al cinema come in città come in qualsiasi altro posto, a patto di essere tuttti insieme. Non sempre dobbiamo avere ciò che vogliamo, ogni tanto possiamo anche rinunciare a qualcosa che vorremmo, per farne dono agli altri. Un gesto che ci costa poco, e rende felice qualcuno. Non è un gesto obbligatorio, non va fatto controvoglia. Le persone generose, altruistiche, pazienti, comprensive lo fanno. Gli egoisti, i menefreghisti, i prepotenti e gli asociali no. Scelte di vita. Non è giusto giudicare la via scelta da una persona, su questo concordo con te

Giustissimo, come il concetto di compagnia non deve opprimere la libertà individuale di scegliere ciò che si vuole realmente.


Mi limito a quotare, anche se la possibilità che si incontrino ci sarebbe. Il problema è il solito concetto del bianco-nero. Nessuno propone un grigio. O si sta al circolo, o si va in città. La via di mezzo (anche se pare un'idea cretina, lo è, ma è solo per fare un esempio) sarebbe Borgo Venezia. Esisterebbero altre migliaia di alternative. Il problema, è schiodare la gente dal dire "Io Vojo Quetto!".


Questo metro di valutazione è piuttosto "aleatorio" e lasciato alla libera interpretazione. Capisco che dire "la prima... la seconda... la terza" è solo un modo per dire che ogni tanto vanno accontentati tutti. Ma la domanda è: quando vanno accontenate le minoranze? Dopo quante volte? Io, dal mio canto, cercherei di portare delle "leggi" il più oggettive possibile, così da evitare dibattiti. Dobbiamo trovare in comune accordo una norma, votata all'unanimità da un'assemblea totalitaria (I Love Caccia) in cui si stabilisca come accontentare tutti, in modo giusto, senza che nessuno si possa appellare. Litigare per vederci, è il colmo!
Io ci andrei volentieri in contro agli amici. Tanto che quando c'era da andare al bowling o in città sono sempre venuto (salvo una volta, per compleanno di mio Zio). Sentirmi dire, che sono un egoista (non mi riferisco al tuo discorso, ma a un messaggio da me due sabati fa) e che non faccio mai sacrifici, mi fa passare tutta la voglia i farne anche il più piccolo. Anzi, mi incentiva ancora di più alla rivolta! Alla fine è vero, conta con chi si sta. Ma alla fine, andare in città e stare in tavoli separati e compressati in una birreria, e stare al circolo su tavolo unito tutti attorno... Mi pare di poter preferire la seconda proprio per questo principio!


Per l'appunto, non va fatto di controvoglia. Io, quella sera in città, ci venivo di controvoglia, perchè ero un po' stanco, e altre persone come me lo facevano di controvoglia. Piuttosto di farvi pesare i nostri musi lunghi, preferivamo accultarci in un bar di montorio. Poi alla fine noi siamo persone solari, e abbiamo sapuo divertirci anche in città.
Vero è anche che non dobbiamo avere sempre tutto ciò che vogliamo, e proprio per questo vi chiedavamo di rinunciare alla presenza di pochi di noi. Ma purtroppo, qui, o si segue il gregge, o si è visti male. Piacerebbe molto anche a me stare tutti assieme, ma quando questo non è possibile proprio per opinioni diverse, non credo che l'omologazione sia la giusta via. Piuttosto, preferisco una crepa sincera, che un falso consenso. O no?


Te la rigiro, dicendo che "I deboli, gli arrendevoli, chi cede e gli sconfitti lo fanno. Chi non lo fa per capriccio, chi ci crede, chi ha il coraggio di portare avanti le proprie idee, chi non si omologa non lo fa".
Io non credo in nessuna delle due versioni. Sono solo punti di vista. Dal mio, preferisco privileggiare la libertà di scelta. Senza per l'appunto etichettare nessuno come "egoista associale" o "generoso e altruista". Ognuno fa ciò che sente, ed è contento. Chi crede nell'unità della compagnia, cercherà di restare unito. Gli altri, probabilmente, andranno un po' a remengo.

Io, in conclusione, verrei in città qualche volta, volentieri, come vengo al bowling, per il piacere della compagnia. Ciò che mi è scocciato, è dover litigare per far valere il mio libero arbitrio di fare un po' quel che voglio e mi sento, e se per una sera non mi andava di "sacrificarmi" (io sono convinto che se uno dei due, in un rapporto, deve sacrificarsi, c'è già qualcosa che non funziona) dovevo per forza sentirmi il "bastardo guastafeste" ().
Fosse per me, al circolo ci andavo anche da solo... Non volevo desfare la compagnia, ma solo evitare un escursione poco gradita. Come già detto, la prossima volta che non mi andrà, mi darò malato così non ci saranno discussioni. Scherzo.

Spero davvero che sabato prossimo ci saranno TUTTI (Con esplicito riferimento a chi, questo sabato in cui vi era stato comunicato di dover parlare di cose importanti, ha preferito disertare, rimandando al futuro tutti i possibili discorsi su questo argomento), così da poter esprimere face-to-face le nostre opinioni a riguardo.

Saluti!

Chi accondiscende alla volontà altrui, mettendo in secondo piano la propria, non è nè ipocrita, nè arrendevole, questo volevo specificare.

Si va quasi sempre al circolo, vuoi perchè è la soluzione preferita da molti, vuoi per la comodità, essendo a pochi metri da tutti noi.
Alcuni al circolo si annoiano, e ci vengono controvoglia. Se per una volta propongono di fare qualcosa di diverso che piaccia a loro, perchè, perchè dobbiamo ostinarci sulle nostre posizioni, boicottare l'uscita di gruppo, arroccarci sulla nostra testardaggine quando non ci costa nulla dire, va bene, andiamo a fare questo o quello stasera, oggi decidete voi! è così difficile anteporre l'amicizia al piacere personale? è così difficile distinguere tra ipocrisia e altruismo?

Tanto il sabato prossimo e quello dopo ancora, come quello pure successivo saremo nuovamente al circolo...




approfitto della circostanza per precisare che a me non cambia assolutamente niente DOVE andiamo, io sto bene ovunque, so' un camaleonte! Però ho piacere invece che tutti escano la sera, se possibile, e che la compagnia si disgreghi perchè non siamo capaci di darci tutti una mano, di venirci un po' incontro, di trovarci a metà strada mi sembra stupido! e cerco di evitarlo, tutto qua

Appunto, troviamoci a metà strada. Proponiamo alternative. Non prentendo di andare sempre al circolo.
Io ho sempre detto una cosa quando mi hanno detto "ma noi al circolo ci veniamo sempre"... Se a una persona pesa così tanto, se ne stia a casa! In realtà, non pesa a nessuno, perchè sì e in compagnia e ci si diverte comunque, ma se qualcuno si lamenta, allora non venga diretto, ma non può impugnare qualcosa che ha fatto usando il suo libero arbitrio, e dopo aver bevuto e riso, dire "eh ma io mi sono comunque sacrificato". No, questa è ipocrisia.
Io, ripeto, se c'è da cambiare posto, sono d'accordo. Seguo. Non ho boicottato nessuno, non era nell'intento dei "Rivoluzionari". Volevamo solo proporre un'alternativa, cosa che non viene mai, dico mai fatta. Al posto di dire "Sabato andiamo al circolo" o "Sabato andiamo in città", non si dice mai "Sabato preferite andare al circolo o in città? O avete altre idee?" Alla fine chi organizza dirige, diciamocelo. Ho visto votazioni truccate in modo sontuoso nell'arco di 3 anni.

Anche io ci tengo all'unione della compagnia, però è chiaro che se esistono interessi divergenti, si svilupperanno in modo divergente. Sabato Sonya va a ballare al Village. Si organizza con gli amici di classe sua, e siamo tutti più o meno felici... Probabilmente si è arresa al nostro amorfismo. Io l'unica cosa che non sopporto è costringere altri a fare ciò che si vuole, dire "Io voglio andarci con voi", anche se non vogliono. Questo per me è vero egoismo, additare le altre persone come egoiste quando non soddisfano i capricci\desideri altrui.

Poi alla fine lo vedi pure tu, quelli che si preoccupano di parlare di ste' cose siamo noi... gli altri pare non abbiano opinioni!

Mi piacerebbe parlarne con tutti... chissà che non ne esca qualcosa di interessante...

inizio con il dire che non ce l'ho assolutamente con te riccardo , ma se propongo cose che piacciono a me mi viene risposto: falle con qualcun altro xk non ci piacciono...fai cm sonia ke esce con le sue compagne di classe...fondamentalmente riccardo sei te ke non vuoi fare nulla di diverso, e sinceramente dire ke se a qualcuno non va ben s e ne deve stare a casa mi sembra proprio l'opposto della libertà che predichi!
io mi annoio al circolo ma ci vengo per la compagnia, xò sinceramente mi da fastidio vedere che se propongo di andare al cinema ti rifiuti di venire tutte le volte. che fine ha fatto allora il discorso si viene per la compagnia? ma non è un problema, se ai più non piace cm ipotesi di uscita pazienza, xò sinceramente ricccardo mi sembra ke tu sia la persona ke è meno aperta alle varianti...ovviamente non mi riferisco solo alle mie proposte...poi va beh pazienza, per me è già una fortuna uscire di casa il sabato con tutto quello ke ho da studiare :-)

Nemmeno io ce l'ho con te. Mi pare una buona premessa per iniziare.



Non hai proposto cose che piacciono a te. Hai proposto una cosa che piaceva a te, e basta, perchè alla fine è emerso che praticamente tutti avevano preferenza di restare a Montorio. Evidentemente l'idea di stare al Cinema il Sabato sera non era un'idea così geniale.
Proprio perchè amo la libertà dico che ognuno deve fare ciò che si sente, e non sentirsi additato, se liberamente sceglie di non aderire a qualche iniziativa, e se si annoia ad uscire, bè, se ne sta' a casa. Vedi alternative? Sì! Uscire con altri. Tutte idee di libertà, e di alternative. Idee GRIGE, anche se capisco che a Montorio questo concetto sia sconosciuto. Sempre bianco, o nero. Poi, visto che mi sembrava che ci tenevi ad andare al cinema, ti ho proposto alcune idee per portarla in porto lo stesso. La prossima volta mi limiterò a un "No, non ho voglia". Meglio? Non è libertà dire "Devi uscire per il piacere della compagnia"... Io lo trovo una costrizione. Meglio pensare con la propria testa, no?
Ahn sì, io sono quello che non fa mai nulla di diverso Non mi esprimo a riguardo. Quieto vivere (Dannazione alla mia diplomazia).


Non ti è passato per la testa, che evidentemente non mi piace il cinema come idea? Più che altro i film che scegliete... Kung fu Panda... Madagascar 2... "Non sono il mio genere". Poi la necessità di avere QUELLE esatte 14 persone attorno a te, a un cinema in cui non si può parlare (al massimo bisbigliare con le due vicino)... Pare tanto un...capriccio?



No no ma infatti. Sono così coerente che dico no a tutto ciò che non mi piace. Incredibile xD


Coooomunque, resto dell'idea che ognuno si gode la vita come preferisce. Se ti annoi così tanto al circolo... Mi dispiace! Ma come al solito, è il comodo rifugio che strumentalizzate costantemente. Se fate una cosa, per cortesia, non lamentatevi di averla fatta, o facevate a meno di farla. Io sono andato in città, e mi sono divertito. Le lamentele le ho fatte prima (Come è giusto che fosse), ma dopo che ci sono stato sono riuscito a divertirmi lo stesso. Ich. E non mi pare di aver mai recriminato dei "Bonus", quasi asserendo di aver sopportato medievali torture!
Nessuno si domanda però perchè le cose continuano ad andare così? Pare che tutti si annoino al circolo, però alla fine siamo sempre lì... Molte conclusioni possono essere tratte. A voi la preferita!


P.s. Mi fai trasparire come la persona con meno iniziativa del mondo. Sei poco gentile.
P.p.s.: Questo intervento è certificato Marin's Diplomacy ©

Ah-ah! La cazzata! Io pure avevo detto che andavo volentieri al cinema, almeno altri 3-4 dissero che andava bene al pari del circolo, per cui non dire che tutti volevano restare al circolo, quelli erano i soliti 3 krumiri.


Così si distruggono le compagnie.
Poi dicesti di essere più gentile... Mah!


Intendeva per quanto concerne i sabati sera. Puoi biasimarla?


Una scusa per fare quello che preferisci... Agli altri pensarci mai?


A te potrà non piacere, ma se a chiara piace, per una volta si può anche farla contenta, visto che lei spesso e volentieri ha fatto quello che piaceva a TE


Uno tace una, due, tre, n volte sperando che prima o poi gli altri ci arrivino alla conclusione che non esistono solo loro, poi un bel giorno si stufa di essere l'unico idiota che dà senza ricevere e sbotta. Comprendo, mi è capitata più e più volte.


Vuoi la mia preferita? Che 11 membri della compagnia per il bene della sopra citata sono disposti a fare un qualcosa che pur non li entusiasma, per stare tutti insieme e non rovinare il gruppo; a differenza di 3 krumiri che fanno ostracismo alle proposte altrui con un sottile e violento ricatto psicologico "Se fate quetto, io non ci vengo!", costringendo (di fatto) gli altri a seguirli, per non creare divisioni.



Si avvicina all'ipocrisia molto più la diplomazia dell'altruismo, ricordalo!


Il polemico idealista

Mi è stato detto diversamente. Male informato? Non faccio i nomi di chi non voleva andare, sarei scorretto, ma io conto almeno... 5-6 persone che volevano stare a montorio. Togli quelli che rispondono sempre "Per me è lo stesso" o quelli che all'ultimo minuto danno conferma... Quelli che venivano convinti con l'inganno.... E noi 3 crumiri diventiamo la maggioranza.
Dimmi se mi hanno infomato male, così poi sentiamo anche la persona che mi ha detto questo.


No comment.


Mai detto il contrario.


Non mi aspetto queste frasi. Davvero.


Io davanti a certe frasi... Conto fino a 10 per mantenere la calma. Non mi sbilancio.


Ma sai che è la sensazione che provo io in questo momento? Davvero...


Se 11 membri decidono di seguire i 3, non recrimino, perchè sono anche liberi, in 11 di andare dove vogliono... O devono esserci per forza tutti sempre e comunque? Ahn sì le divisioni... Per un sabato! Dai, non prendiamoci in giro.


Dipende da chi lo fa.... No?


Tra parentesi, mi sto' sentendo un po' un coglione, e ti spiego il perchè. Io provo, iniziando una discussione con toni pacifici, a parlare con calma di un argomento. Provo sempre a non farmi prendere dall'agitazione, e a esporre con calma le mie argomentazioni, convinto che verrò capito, e che altri si comporteranno come me. Sbaglio. Ciò che ottengo è un muro di mattoni, in cui per lo più mi prendo brutti epiteti che non sento minimamente miei. Che dire, grazie. Grazie per vanificare il mio lavoro e per avvelenarmi il sangue ogni dannata sera che mi metto qua.
Prima scrivendo, mi è partito uno sfogo, di quelli tosti. Ora penso che è una fortuna che mi sono fermato in tempo. Non sono un ipocrita, nè un egoista. No, non penso di esserlo, o almeno è ciò che mi viene talvolta detto. Penso ci sia più egoismo a non badare alla forma, a buttare lì le cose come vengono, giustificandosi dicendo che "si è sinceri", non curandosi minimamente di come l'altro potrebbe prenderla.
Mi feriscono certi comportameni, sì. Vorrei poterne discutere con calma, mi rendo conto che non è possibile. La discussione degenera sempre in qualcosa di distruttivo (forse solo per me), e se ci fossero altre persone, magari risponderei per le rime, in modo burbero e scontroso, ma non me la sento. Non con voi.

Io ci ho provato a spiegarvi le mie tesi. Non sono stato abbastanza abile. Mea culpa. Conservo un po' della dignità che mi rimane, chiudendo qua il discorso.
Sicuamente, continuerò a fare ciò che mi sento, che per chi mi ha capito, non è sempre ostruzionismo, ma solo essere me stesso, senza compromessi, perchè con me, i compromessi, non sono stati fatti.

Riccardo...

non è un capriccio sperare ke tutti vengano almeno una volta in un posto ke scelgo io, è semplicemente un voler stare con i miei amici...poi se te la vedi in quel modo mi disp ma since non so cosa farci...grazie ventu ke almeno tu hai capito quello ke volevo dire :-)

non mi va di rispondere, non me ne frega